Domov Appscout Ellen ullman o kóde, svedomí a múzeu

Ellen ullman o kóde, svedomí a múzeu

Video: Ellen Ullman Statements (November 2024)

Video: Ellen Ullman Statements (November 2024)
Anonim

Pre túto epizódu Rýchly posun vpred som hovoril s Ellen Ullman, autorkou knihy Život v kóde, ktorá sa začala v roku 1994, keď bola programátorkou v Silicon Valley. Teraz robí svoj živý písanie väčšinou fikciou, ale Ullman zostáva horlivým pozorovateľom regiónu, technického priemyslu a toho, ako nás nástroje, ktoré vyrábame, menia každý deň.

Dan Costa: Vaše programovacie korene siahajú dosť často. V roku 1978 ste boli anglický major, ktorý sa rozhodol zmeniť programovanie. Prečo by ste niečo také robili?

Ellen Ullman: No, zapojil som sa do skupiny, ktorá robí video, Sony Portapak bol jedným z tých strojov ako PC. Tieto veci, ktoré boli ovládané oblými domami, boli náhle vo vašich rukách. Mohli by ste si vytvoriť vlastné videá, svoje vlastné príbehy. Mohli by ste ísť a ukázať im to. Neexistovali žiadne obmedzenia. Mohli by ste robiť porno atď. A bol to veľmi vzrušujúci čas. Dozvedel som sa, že rád pracujem so strojmi. Možnosť pracovať s týmito strojmi na uskutočňovaní spoločenských zmien a umenia bola zaujímavá. Nakoniec som odišiel z Ithace do San Francisca.

Človek musí opustiť univerzitné mesto alebo sa stať žalostným. Jedného dňa som kráčal po Market Street a tam v okne draho opusteného Rádia Shack bol TRS-80 - láskavo známy ako Trash-80 - a myslel som si: „Och, je to niečo ako Portapak? robíte s touto vecou? Dokážete urobiť umenie, sociálny aktivizmus?

Takže som ho na impulz kúpil. A potom tu bola otázka programovania. Je to trochu ťažšie ako začať s Portapakom, stlačte tlačidlo. Pripadalo mi to ťažké, ale dobré ťažké. Myslím si, že každý, kto chce ísť do softvérového inžinierstva, musí cítiť: „Áno, je to ťažké, ale aj potešenie z lovu.“ Ak nenájde zmysel pre riešenie problémov, bude to veľmi nešťastný zážitok.

Ľudia dnes celkom nerozumejú tomu, že vtedy, keď ste si v Radio Shack kúpili TRS-80, veľa sa nestalo. Musíte to prinútiť robiť veci. Musíte sa naučiť, ako ju používať, a to je druh pozvánky, na ktorú ste ju prevzali?

Áno, bola prázdna obrazovka. V tom čase to už bola zastaraná televízia. Mal klávesnicu a programy ste nahrávali na kazetu s cievkou. A myslím, že to malo asi 4K. To bola maximálna veľkosť programu. A mal základný jazyk. A ja neviem, či ľudia vedia rozdiel medzi tlmočeným a kompilovaným jazykom. Interpretovaný znamená, že ho jednoducho vykoná priamo pred vami. Takže vy, viete, zadajte dva body, viete, dva plus dva a ukáže vám to štyri. To je ľahké, prvé malé veci idú. Robiť čokoľvek významné bolo veľmi ťažké, najmä preto, že na začiatku mal BASIC veľa pascí. Ako by ste mohli povedať „Choď na“, ale automaticky sa to nevrátilo späť. Takže ste sa mohli stratiť v spleti a bolo to známe ako Geddyov kód. Opäť to bolo frustrujúce a zaujímavé.

Keď som sa pozeral cez knihu a hovorili ste o tých prvých rokoch, štrajkujú ma ľudia, s ktorými ste pracovali. Skoro to vyzerá skôr ako hadrová zbierka umelcov ako inžinierov a hardcore programátorov. Môžete trochu hovoriť o esprit de corps alebo o ľuďoch, s ktorými ste pracovali?

Áno. Ak sa obzriete späť a viete, kto je značka Stewart, Lectronický katalóg Celej Zeme, The Well, to bola jedna z prvých online komunít. A ľudia boli priťahovaní. Poznáte knihu Johna Markoffa, Čo hovoril koho ?

Istá.

Vieš, stonerov a výpadkov a ľudí, ktorí boli len blázni a chceli sa zabaviť. To bola atmosféra, ktorá ma vtiahla, rovnako ako Portapak. Boli to ľudia, ktorí sa bavia a skúmajú. A prví ľudia, s ktorými som spolupracoval, keď som si musel vziať prácu a zarobiť si na živobytie, boli také. Bývalá tanečnica Sufi, žena robiaca dizertačnú prácu a históriu umenia, nejaký chlap z Francúzska, ktorý fajčil Gauloises, hoci fajčenie nebolo dovolené. A povedal: „Počítač mi nikdy nepovedal, aby som prestal fajčiť.“ A to sú ľudia, s ktorými sme spolupracovali.

Niekde okolo roku '83 až '86 sa to zmenilo. Počítačová veda sa stala spoločným titulom Softvérové ​​inžinierstvo. Pridali sme sa k silne mužskej, samostatne vybranej skupine, ktorá študovala informatiku ako vysokoškolský titul. A atmosféra sa úplne zmenila. S ľuďmi bolo ťažšie hovoriť. Podľa mojej skúsenosti neboli príliš zaoblené. Toto je veľmi široká generalizácia.

Pracoval som s mužmi, ktorí boli veľmi dobre zaoblené. Mohli by ste citovať Shakespeara s tým najlepším z nich. Ale celá atmosféra sa zmenila. Myslím, že je to preto, že povolanie muselo stratiť svoju nevinu.

Ako ste sa inšpirovali pri programovaní?

Opäť to bolo, „Wow, čo je to?“ Viete, keď som spustil svoj prvý skutočný program, bola tu radosť. "Wow, funguje to. Urobil som to." Z ničoho na nič nejde. A bolo to ako keď som prvýkrát opravil karburátor. Viete, veci rozoberiete. Dáte ich späť dokopy a auto naštartuje, však? Toto je zriedkavé potešenie a je ťažké sa k nemu dostať. Raz som mal ten pocit, bolo to trochu ako droga, vieš. Dostal si to vysoko a potom ho stratíš, a potom ho dostaneš späť, alebo sa to pokúsiš.

V knihe o tom veľa hovoríte. Hovoríte, že každý by sa mal naučiť kódovať, pretože je to ťažké. A táto ťažkosť nakoniec bude zmyslom uspokojenia, ktorý z toho získate.

Nehovorím všetkým, aby sa naučili kódovať. Ako som povedal, ľudia tomu musia byť vystavení. Ide o to, aby ste demystifikovali kód. Sme obklopení algoritmami, ktoré nás ovládajú, a toto nie je žiadna správa pre nikoho, koho práve napadol napríklad Equifax. Jedna tretina dospelej populácie Spojených štátov. Ide teda o to, aby sme vedeli, že je to napísané ľuďmi a že ich ľudia môžu zmeniť.

V Bronxe je radca, ktorý navrhuje účet, ktorý sa v štvrti venuje všetkým algoritmom, ktoré používajú, a idú od úloh polície k plánom odvozu odpadu do školy, do ktorej deti chodia, a hľadajú zaujatosť. v nich. Toto je proces, v ktorý dúfam, že ľudia v širokej verejnosti začnú vidieť, že tieto veci sa môžu zmeniť. Majú zaujatosť a túto zaujatosť možno riešiť.

To nás privádza k jednému z vašich hlavných bodov, ktorým je, že samotný kód obsahuje skreslenie obsahu. A myslím si, že pomocou algoritmov to ide na úplne inú úroveň. Ale v závislosti od toho, kto napísal tento kódex, bude odrážať určité politické predpojatosti, kultúrne predpojatosti. Môžete len trochu hovoriť o tom, ako sa to vloží do samotného kódu?

Softvéroví inžinieri neurčujú, aký kód sa zapíše. Vychádza to zhora. A ľudia na vrchole sú veľmi bohatí, prevažne bieli muži, a ich túžba je to, čo si myslia, že je skvelé pre spoločnosť alebo aké sú úlohy.

Napríklad aplikácia pre jednoduché doručenie vybrala PSČ. Čo to znamená? Že nemôžeme zarobiť peniaze s ľuďmi s minimálnymi príjmami? Alebo tam nechceme posielať autá? Je to jednoduchý príklad. Ide to, je to všetko nakupovanie? Je to to, čo ľudia potrebujú? Aký druh sociálneho hľadiska to vyjadruje?

Je to až k algoritmom a ešte hlbšie. Práve som čítal príspevok od Phillipa Rogawaya. Dodal ho v roku 2015 a ide o morálne implikácie kryptografie. A hovorí o kryptografii ako o moci. Pre koho to píšete? Na čo ho používajú? A tak môžete vidieť od najjednoduchšej aplikácie až po samý spodok toho, čo sa považuje za matematické, je zabudovaná predpojatosť.

Myslím, že ste na to priložili prst, keď hovoríte o: „Je to všetko nakupovanie?“ pretože to je určite všetko motivované obchodom teraz a dôvod, prečo zacieľujete na určité PSČ, je ten, že v týchto PSČ môžete zarobiť peniaze. A to tvaruje produkt a stáva sa z neho tento posilňovací cyklus. To isté sa stane s každým inštitútom. To je dôvod, prečo Amazon kupoval Whole Foods a nie Stop & Shop. Je to kvôli týmto demografickým predsudkom, a to je len trh práce. Tieto trhové sily však teraz do značnej miery určujú aj technologický vývoj.

Mám príklad niečoho, čo považujem za úžasné. Hovorila skupina: „Toto je kódovanie od základov.“ Nie, ľudia nesedia vo svojich sklenených uzavretých priestoroch, v ktorých pracujeme, a rozhodli sa, že „som neziskový a prospeje to spoločnosti a zmení svet.“ Je to skupina pracujúca na mieste s neregistrovanými robotníkmi.

Teraz títo chlapci stoja na rohu ulice a dostanú ich od niekoho v dodávke alebo dodávke, potom ich neskôr odhodia a niektorí z nich nedostanú zaplatené. Takže sa pýtajú: „Ako sa môžeme medzi sebou signalizovať? Nechoďte do toho. Toto je zlý chlap.“ Je to niečo ako obdobie depresie. Hobos, ktorý tieto znaky používal a hovoril, že vieš: „Žije tu zlý muž. Žije tu milá žena.“

A tak sa priblížili ku skupine. Znovu prišiel ku kodérom zo zeme. A oni povedali: „Môžeš nás niečo stavať?“ Väčšina z nich má mobilné aplikácie - aplikácia si samozrejme zachováva anonymitu - a môžu vložiť túto poznávaciu značku. "Hľadáš to a neberieš si prácu." Mohli by ste sa spýtať, zarába niekto peniaze? Nakoniec áno, pretože títo ľudia, ktorí sú tak trochu zúfalí pre prácu, nie sú tak podvedení.

Je to ako systém reputácie. Rovnaký typ povesti, ten istý, ktorý je zabudovaný do Uberu, kde sú jazdci ohodnotení a vodiči ohodnotení, av ideálnom prípade najlepší vodiči a najlepší jazdci sú nejakým spôsobom odmenení. Je to fascinujúci príklad. Máte nejakú radu pre ľudí, ktorí začínajú kódovať alebo sa snažia túto kariéru preskúmať?

Poradenstvo ľuďom, ktorí to chcú preskúmať? Po prvé, všade sú stretnutia. Nie, nemal by som všade hovoriť. Sú tiež vo vybraných PSČ. V oblasti Bay sú tisíce a tisíce ľudí, kde sa môžete zaregistrovať a stretnúť s inými ľuďmi, ktorí vás naučia kódovať. Existujú najmä ženy. To je veľmi užitočné.

Hľadal som ďalšie miesta v krajine. Buffalo, New York, Utica, New York. A nebolo nič. Čo s tým teda urobíme? Zdá sa teda, že masívne online kurzy sú možné. A jedna z vecí, o ktorých som písal, a to, čo som urobil, bolo zaregistrovať sa na audit. A videl som všetky rovnaké zaujatosti učiteľov.

Robili predpoklady o americkej kultúre. A dobre, chcete zarobiť miliardu dolárov. Milión by pre vás nestačil. Všetky rovnaké. Myslím, že ľudia si môžu tieto videá stiahnuť, spojiť skupinu, viete. Vystrčíte jazyk na chlapa, ktorý vám hovorí o nezmysloch. A pomáhať si navzájom a učiť sa kódovať.

Existujú tiež akadémie kódov, ktoré stoja tisíce dolárov a ktoré sa vlastne zatvárajú. Zaručujú ľuďom, že do ôsmich mesiacov získate tri čísla. Nemyslím si, že je to dobrá cesta. V ideálnom prípade by to školy učili. A nemyslím tým, že kódovanie spája humanitné vedy ako základnú gramotnosť. Myslím si, že ľudia s humanitnými vedami sa musia pozerať na kódovanie, aby priniesli znalosti ľudí, ktorí študovali históriu a sociológiu a cudzie jazyky, ako ostatní ľudia žijú vo svete. Vezmite to do kódovacej arény.

Chcem sa s tebou trochu porozprávať o sociálnych médiách. Už v roku 1998 ste napísali esej s názvom The Museum of Me a počul som, že táto veta je bandážovaná, akoby bola úplne nová. Ale prvýkrát ste napísali v roku 1998 a vy ste povedali, že internet nám umožní vybudovať „súkromnú myšlienkovú bublinu“, ktorá číta iba tie webové stránky, ktoré posilňujú jeho požadované presvedčenie, čo je presne to, čo sa dnes zdá.

Nazývali ste to, opisovali ste internet všeobecne, ale zdá sa, že sociálne médiá to posunuli na úplne novú úroveň. Je mi ľúto, že mám v tom pravdu. Videl som, že sa to stalo, myslím, že v mojom srdci dúfam, že to budú varovania. Ale, viete, práve som napísal pre malú publikáciu-

Myslím, že to bolo pravdepodobne v Harperovom . Tak nejako, generácia selfie, bohužiaľ, neunikla článku Harpera .

Čo čítajú? Čítajú kanály, viete. Takže kanály im hovoria, čo sa dnes deje. Mimochodom, dnes je veľmi ťažké sedieť a hovoriť s tebou o technológii, deň potom, čo sme v Las Vegas mali toto strašné zabitie. A viac ako 50 ľudí zabilo a stovky zranili. Skutočne nevieme, v akom rozsahu.

A viete, zbrane sú technológia. Priemyselný dizajn je technológia. Viete, máme tendenciu o tom uvažovať ako o super telefónoch a notebookoch a AI, serveroch a algoritmoch. Ľudia však navrhujú tieto prístroje, ktoré umožňujú pištole strieľať stovky guličiek jedným nárazom. A to ma naozaj zastaví. Vieš, v takýchto dňoch je ťažké byť veselými. Myslím tým, že som všeobecne predstaviteľom pochmúrnosti, ale tento ma obzvlášť zastavil.

Je ťažké, aby sa každý deň takýmto dňom prešiel. Jedným z bodov, ktoré uvádzate, je, že všetky technológie majú tieto implicitné účinky a že nie sú neutrálne a že mnoho etických rozhovorov, ktoré obklopujú najrôznejšie ďalšie diskusie o politike, politike, sociálnych otázkach, má tendenciu dôjde v technologickom priestore, pretože inžinieri ho stavajú, trh si to vyžaduje. Návrhári to stavajú, dodávajú a potom žijeme s následkami.

Ale zdá sa, že na každom kroku, či už ide o technológiu zbraní, softvérový kód, prístup k službám, musíme viesť konverzáciu o dôsledkoch.

To by bola moja nádej. Preto som napísal túto knihu v nádeji, že môžem začať konverzáciu na rôznych úrovniach. Nie to, čo je cieľom budúcnosti. Budúcnosť je to, čo si z nej teraz urobíte, konverzujete. Ľudská túžba poháňa budúcnosť. To je naša výsada. Tiež sa pozerať do minulosti. Ďalším dôvodom, prečo som sa chcel vrátiť do polovice 90. rokov, je to, že sme sa poučili z minulosti.

Len sa tešíme sa, že vás naučí veľmi málo, pretože to je všetko fantázia. Ale ak sa vrátime a uvidíme, ako sme sa dostali tam, kde sme a trendy, ktoré nás sem dostali, úspechy, ktoré ľudia mali v minulosti, veci, ktoré sme sa naučili. Existujú ľudia, ktorí žili pred nami, ako viete, a na výpočtovej technike pracovali viac ako my. Ideme do 100 rokov, myslím, viete, niekedy začínajúc myšlienkami na to. Dúfam teda, že ľudia sa zastavia a budú sa vzdelávať. Pozerať sa späť a pokúsiť sa zistiť, ako sa dostali tam, kde sú.

Čo si myslíte o povahe technického priemyslu z hľadiska veľkosti vodcov? So spoločnosťami Google a Amazon a Apple a Microsoft hovoríte o štyroch spoločnostiach, ktoré absolútne dominujú celému odvetviu. Webový priemysel, maloobchod, zábavný priemysel. Existujú tieto spoločnosti, je niečo príliš veľké na to, aby vytváralo svoj vlastný problém?

To je dobrá otázka. Áno, sú príliš veľké. Všetci s nimi musíme žiť veľmi dlho. A spoločnosť, ako je Apple, sa zobrazuje ako spoločensky progresívna. Tieto spoločnosti sú však hlboko liberálne. Nechcú, aby ich vláda kontrolovala, s výnimkou prípadov, keď chcú, aby im vládla.

Pozrite sa, čo sa deje so všetkými týmito mestami prosiac, aby Amazon vstúpil do ich stredu. "Ach, nebudete musieť platiť dane 20 rokov." Vláda im preto pomáha. To chcú tieto spoločnosti. Nechcú reguláciu. V tejto politickej atmosfére nevidím, ako to urobíme. Nemáme Najvyšší súd, ktorý by povedal: „Toto sú monopoly. Rozídeme ich.“

Toto je správna otázka. Áno, sú príliš veľké. Mnoho ľudí sa musí zaoberať tým, čo tu robíme.

Aký je problém s nimi? Pretože existujú spoločnosti, nikdy som nevidel súkromnú spoločnosť, ktorá požiadala o väčšiu reguláciu. Aké je riziko vzniku týchto veľkých spoločností? Je to tak, že využijú svoju trhovú silu na vykorisťovanie spotrebiteľov? Je to tak, že nebudú inovovať, pretože majú v podstate monopoly vo všetkých týchto rôznych odvetviach?

Budú využívať spotrebiteľov. Budeme mať väčší dohľad. Je tu väčšia konkurencia. Myslím si, že sa nemôžu len tak posadiť a povedať: „Nerobím výskum a vývoj. Obávam sa však, že veľa z toho prichádza z nákupu iných spoločností. Startupy majú tieto nápady a potom sú zakúpené. A potom rozpustia svoje vzrušujúce sily, ak nejaké majú, v týchto väčších korporáciách.

Tieto spoločnosti sa však nemôžu posadiť a nerobiť nič. Pozrite sa, čo sa stalo spoločnosti Microsoft. Naozaj to zaostalo. Pozrite sa na spoločnosť Intel. Intel býval jedným z obrov. Teraz je to pozadu. Ľudia už nepoužívajú veľké počítače a prenosné počítače majú odlišné čipy a vôbec neprispievajú k mobilu. Takže budú musieť inovovať. Dúfam, že to neurobia tak, že si kúpia spoločnosti iných ľudí a potom oslabia účinky týchto spoločností, čo sa zdá, že sa to deje.

Máte esej o miléniovej chybe, ktorú väčšina ľudí bude musieť spoločnosti Google zistiť, čo to je. Ale ja som ti povedal predtým, ako sme šli do vzduchu, že som bol vlastne v redakcii na Silvestra v roku 1999 a nikto nevie, čo sa bude diať. Vedeli sme, že osobné počítače budú pravdepodobne v poriadku, ale všetci sa obávali toho, čo sa stane v elektrárni s počítačom v zákulisí, ktorý nikto nekontroluje za 10 rokov. Ale môžete sa trochu porozprávať o tom, čo sa vtedy stalo, a potom o tom, aké ponaučenia by pre nás dnes mohli mať.

Jedna z vecí, ktorá bola na tom úžasná, je preto, že som sa stretol s programátormi, ktorí napísali tento kód v 60. rokoch a povedali: „Nikdy som neočakával, že tento kód bude žiť tak dlho.“ Spoločnosť Texaco bola jedinou veľkou spoločnosťou, ktorá bola ochotná ísť na verejnosť a povedať: „Toto nie je podvod. To je to, čo robíme. Toto sú problémy, ktorým čelíme.“

A ich úsilie bolo hrdinské. A tam boli malé miestne veci, ktoré neboli zverejnené. Ale vo svojom srdci som vedel, hovoriť s týmito odhodlanými programátormi a vedúcimi projektov, že to bude v poriadku, pretože skutočne plánovali. Poučenie pre nás je, že stále používame celý tento starý kód. Máme tieto honosné predné časti a potom máte internet, ktorý je skutočne v strese. A to je veľmi starý kód.

Dôvodom, prečo máme všetky tieto hacky, je to, že internet nebol nikdy navrhnutý na ochranu súkromia a anonymity. Bol navrhnutý ako kolektívny a otvorený. Nikto nevytvoril myšlienku, že budú tieto hromové hromady. Takže tu máme zraniteľnosť. Vraciame sa na servery, ktoré robia algoritmy, to je v operačnom systéme s názvom Linux. Linux siaha späť.

Ak pôjdete hlbšie a hlbšie do toho, čo je za peknými vecami, nájdete starý kód, starý kód, starý kód. A programátori píšu veci, ktoré jazdia na vrchole druhého kódu, a nie vždy - často nie - chápu podrobnosti o veciach, s ktorými spolupracujú. Lekcia teda pokračuje.

Výborne. Chcem s tebou trochu hovoriť o AI. Vyzerá to, že sme v tejto pozícii s internetom, ktorý má všetky tieto nezamýšľané dôsledky, ktoré sa stále snažíme vyriešiť - a teraz nosíme túto úplne novú technológiu, ktorá má všetky tieto dôsledky. Chodíte do mnohých spoločností a majú systémy AI, ktoré sú spustené, podnikajú obchodné rozhodnutia a vydávajú odporúčania a doslova nedokážu zistiť, ako sa tam dostali. Nemôžu identifikovať proces, ktorý dospel k záveru. Oni jednoducho vedia, že to funguje. Môžeš sa trochu porozprávať o tom, čo to môže znamenať?

Myslia si, že to funguje. Trend práve v AI, celá myšlienka humanoidného robota, ktorého nedokážeme povedať od ľudskej bytosti, skutočne prešla na vedľajšiu koľaj. Dokazuje to, že je veľmi, veľmi ťažké pochopiť, ako ľudské bytosti fungujú tak, ako konajú. Teraz je to strojové učenie. Ide o to, že píšete algoritmus. Pozerá sa na výsledky a mení sa sama, potom sa pozerá na výsledky a učí sa.

Teraz sa stáva, že ľudia, ktorí napísali pôvodný algoritmus, skutočne nevedia, čo sa stane po niekoľkých iteráciách. A kód sa pohybuje ďalej a ďalej od ľudí, ktorí tomu rozumejú. Viete, je to niečo ako monštrum v tom zmysle, že funguje samostatne. A áno, funguje to, ale čo chýba?

Funguje to na údajoch so zaujatosťou. Predovšetkým má zaujatosť v minulosti. Vyskytli sa chyby. Takže to, čo sa učia, je tiež skreslené a náchylné na chyby. V tejto súvislosti sa obávam AI, najmä myšlienky vozidiel s vlastným riadením. A to, že hovoríme o skutočnom poškodení ľudí. A o tom by som mohol hovoriť príliš dlho, takže by som mal radšej prestať.

Väčšina predpovedí hovorí, že vozidlá s vlastným riadením budú bezpečnejšie ako vodiči, čo je podľa môjho názoru veľká časť problému na dnešných cestách.

Ľudskí vodiči majú 100 rokov histórie vedenia automobilov. Takže tu je to, čo ľudia môžu robiť - nepozerajú sa iba na blízkosť okolo nich. Viete, keď šoférujete, aj keď ste nepozorní, ak máte nejaké skúsenosti, pred vami môžete vidieť štvrť míle alebo pol míle do kopca, že je všetko preťažené a budete sa musieť zastaviť., Môžete čítať osobnosť automobilov. Niekto tam prichádza na vzdialenom pruhu. Vidíte značku, model, agresivitu vodiča. Keď sa toto auto pohne, viete, že vás to odrezá. Nečakáte na varovný signál blízkosti. Ľudské bytosti vedia spôsobom, že v jednom okamihu buď budem mať nehodu, alebo sa s týmto autom dostanem do zlosti. Alebo poviem: „Dobre, choďte do toho.“

Teraz sa poďme na to, ako môžu autonómne autá havarovať. Opäť sa spoliehajú na rozhrania medzi strojmi. A v tomto kóde, období budú chyby. Takže budú komunikovať cez internet alebo cez nejakú bezdrôtovú sieť. Veľká zraniteľnosť. Videli sme, že autá, ktoré pracujú na bezdrôtových sieťach, už boli napadnuté bielymi hackermi, aby ukázali: „Pozri, môžem vaše auto odviezť z cesty.“

Ako je to chránené? A potom existuje rozhranie medzi rôznymi značkami a modelmi. Myslíš si, že každý bude riadiť Prius? Nie, ľudia chcú iný druh výkonu. Takže bude opäť konkurencia v tom, ako fungujú autá, ako sa chcú vodiči alebo cestujúci cítiť, keď sú na cestách.

Bude existovať určitý druh štandardného rozhrania API, aplikačné rozhranie, ktoré je veľmi náchylné na chyby. Môže však dôjsť k mnohým zlyhaniam. Tiež nemôžu jazdiť na snehu.

Existuje to.

Existuje to. Chápeš, že by si bol k ničomu?

Myslíte si, že budeme mať autá s vlastným riadením, ktoré budú len veľmi náchylné na chyby a bezpečnostné riziká? Alebo si nemyslíte, že v skutočnosti dokážeme vyrobiť bezpečné auto s vlastným riadením a že táto technológia bude trvať oveľa dlhšie, ako si ľudia myslia?

Myslím, že sa to stane. Myslím, že na cestách s obmedzeným prístupom, ako sú diaľnice, to bude fungovať dobre. Pokiaľ nie je sneženie alebo silný dážď. Musí vidieť čiary. A potom musí vidieť brzdové svetlá a svetlá automobilov okolo. A tak, s obmedzenými hľadiskami, pridávajú ďalšie LIDAR a tak ďalej.

Nakoniec to bude fungovať. Bude to trvať trochu dlhšie. Práve teraz si myslím, že sú niektoré mestá, ktoré budujú infraštruktúru pre autá v centre mesta. Ale sme tu na Manhattane a máme problémy udržať chod našich podchodov. Myslíte si, že vezmeme miliardy dolárov, aby sme z Manhattanu urobili miesto, ktoré má senzory pre vozidlá s vlastným riadením? Neviem, od stoviek rokov, ak Manhattan nebol zaplavený stúpajúcimi morami?

Bude tam. Ale myslí si, že eufória - a ako obvykle som pochmúrny zástupca - mám pocit, že som na hrebeni, a každý, kto vie, čo skutočne robí, a som ako blecha, ktorá skáče na druhú. koniec, snaží sa trochu potlačiť a vyrovnať stanoviská. Zmierniť očakávania. Každý by mal poznať tvrdú prácu, ktorú musíme urobiť, aby sa splnili tieto úžasné očakávania.

Pýtam sa vás na pár otázok, ktoré položím všetkým, ktorí prichádzajú na predstavenie. A toto by malo byť pre vás ľahké. Aký technologický trend sa vás najviac dotýka? Je tu niečo, čo ťa udržuje v noci? Môžeme urobiť celkom ďalšiu show.

Všetky vyššie uvedené. V noci ma to nezdržuje. Myslím tým, že trávim dosť času premýšľaním o tom počas dňa. Viem, jedna z otázok, o ktorej si myslíte, že ste sa chceli spýtať, bola, viete, mali by si ľudia z toho všetkého oddýchnuť? Áno.

Dnes ma niekto vrhol na ulicu, keď niekto prišiel na kolobežke.

A telefón?

So slúchadlami na uši a telefónom. Takže to ma skutočne znepokojuje. Ľudia by sa mohli skutočne zraniť.

Ľudia sa každý deň v New Yorku zrania, pretože všetci sa pozerajú na svoj telefón a kráčajú.

Áno, bývam v južnej časti oblasti Market. Sídlim v San Franciscu na jeho Startup Alleys, Second Street. Teraz je jedna vec, ktorá hovorí, že sa všetci pozerajú na svoj telefón, ale keď sa pokúsite prejsť po ulici so severom, keď všetci smerujú na juh, a 100 ľudí sa pozerá do svojich telefónov, je to naozaj ako, mám pocit, že m žijem v mimozemskom svete.

Ellen ullman o kóde, svedomí a múzeu