Dizajn záleží na „og podcaster“ debbie millman

V tomto týždni epizódy Fast Forward hovoríme s Debbie Millman, spisovateľkou, vychovávateľkou, dizajnérom a konzultantom značky. Je autorom knihy Look Both Ways a Brand Thinking , ale prvýkrát som ju objavila prostredníctvom svojho podcastu Design Matters, ktorý je teraz v 12. roku.

Dan Costa: Ďakujeme, že ste prišli na predstavenie, ale toto nie je vaša prvá návšteva časopisu PC Magazine.

Debbie: Nie, toto nie je moja prvá návšteva časopisu PC Magazine, nie dlhá strela.

Kedy ste sa prvýkrát zoznámili s programom PCMag?

V roku 1985 som sa na voľnej nohe venoval oddeleniu propagačného dizajnu a zdieľal som kanceláriu s nádhernou ženou menom Stephanie Aaron, ktorá je stále dizajnérkou. Sedeli sme si chrbtom k sebe, každý z nás mal svoj vlastný kresliaci stôl a ja som naozaj nakreslil logo PC Magazine . A urobili sme základné rozloženie a vloženie do propagačného oddelenia, takže to znamenalo, že každý, kto v tej dobe dostal časopis poštou, bol distribuovaný. To bol jediný spôsob, ako bol distribuovaný, pokiaľ ste si ho nekúpili v novinách. Tie otravné malé fúkajúce karty? Navrhol som ich.

Každý by proti nim zábradlil a povedal: „Prečo ich vkladáte do svojich časopisov? Každý ich nenávidí. “ Je to preto, že pracovali.

Pracovali.

Boli to číslo jeden spôsob, ako získať predplatné.

A cítil som sa v tom dobre, vzhľadom na to, že som prevzal zodpovednosť za niektoré zvýšenie predplatného kvôli svojim fúkajúcim kartám. Časopis PC Magazine bol pre mňa skutočne dobrý, v tých prvých rokoch mi dal veľa práce.

Potom bolo veľa práce.

Bolo to tam bolo. Bola to skutočne zaujímavá doba pracovať v tomto odbore.

Takže, samozrejme, ako mnohí z nás, ktorí začali s médiami, začali sme v tlači, vyvinuli sme sa do digitálnej podoby. Aké to pre vás bolo, ako dizajnéra, prejsť od fúkacích kariet na tlač k digitálnym médiám, ktoré sa tiahnu cez všetky tieto rôzne zariadenia?

Bolo to trochu nebezpečné. Haphazard, myslím, že je najlepší spôsob, ako to povedať. Žili sme cez to, takže sme najskôr nevedeli, či sa to naozaj chopí. Ako som si spomínal už v roku 1987 alebo v čase, keď CD vyšlo prvýkrát, nebol som si istý, či chcem urobiť prechod. Miloval som zbieranie albumov. Stále mám všetky svoje albumy.

A pamätám si, keď vyšiel album Sinead O'Connor s názvom „Lev a kobra“, bol to prekrásne navrhnutý obal a pamätám si, že musím vážiť, chcem si kúpiť album alebo si chcem kúpiť CD? Pretože to sa stalo. A nakoniec som si kúpil CD. Som veľmi vďačný, že som to urobil, ale v tom čase to bolo veľké rozhodnutie a pamätám si dokonca aj myslenie, chcem sa naučiť, ako nastaviť typ na počítači, alebo by som sa mal držať svojich ručných zručností?

A nakoniec som opäť prišiel neskoro… Prišiel som neskoro k tomuto rozhodnutiu a nakoniec som sa začal učiť na QuarkXPress, takže viem, že sa ti to tiež páči.

Urobil som.

Začiatkom 90. rokov.

Jo. Keď som začal podnikať, tak som dostal svoje prvé zamestnanie. Boli tam kopy redaktorov a… nikto iný nevedel, ako používať QuarkXPress na publikovanie pomocou stolného počítača, dokonca len na vytváranie obalov.

Áno, mám dobre, na QuarkXPress mám šialené zručnosti. Je smutné, že je to naozaj niečo, čo už nemôžem použiť.

Teraz je všetko drag and drop.

Všetko je drag and drop.

Ak chcete vykonať iba opravy, nemusíte byť dizajnérom. Nemusíte poznať špeciálny softvér. A to je všetko, čo som naozaj robil.

Pomáha to, keď tak urobíte. Keď to urobíte, naozaj to pomôže. Ale v tomto trochu zaniknutom programe som mal naozaj dlhé roky skutočne dobré zručnosti.

Jo. Bol som fanúšikom Quark a zvykol som odkladať Illustrator a všetky ostatné aplikácie Adobe. Ale vy učíte študentov?

Áno.

Pre dizajnérov, ktorí idú na pracovisko alebo pre 21-ročných ľudí, ktorí začínajú pracovať, povedzte im: „Pozri, skutočne to potrebuješ vo svojom zručnostiach?“

Určite budete potrebovať svoje dobré Adobe chops. Určite musíte poznať InDesign, Photoshop, tie sú naozaj dôležité. Ilustrátor je skutočne dôležitý aj pre dizajnérov. Teraz však musíte vedieť, ako kódovať. Všetkým svojim študentom hovorím: „Naučte sa kódovať.“ Je to niečo ako učiť sa po španielsky v treťom ročníku. Keď ste ešte mladí a stále máte takú agilnú myseľ, mali by ste to robiť. Nemali by ste sa naučiť kódovať, keď ste v strednom veku. Mali by ste sa učiť, ako kódovať, keď ste dieťa. A tak všetkým hovorím, že učím, či už je to grad alebo undergrad, naučiť sa kódovať. Budete tak radi, že ste to urobili.

Len aby sme pochopili niektoré základné stavebné kamene, aj keď v skutočnosti nebudeš kódovačom?

Áno, myslím, že návrhári musia byť teraz polymatmi. Musia vedieť, ako písať, musia vedieť používať Photoshop, musia vedieť, ako upravovať, musia poznať pohyb. Musia vedieť, ako dokázať vytvárať, spúšťať, načítať a propagovať všetok svoj vlastný obsah.

Jednou z vecí, ktoré som v digitálnom veku premýšľal, je, že existuje nový formát 64-bitového 64-bitového štvorca, ktorý bude ikonou, ktorá predstavuje vašu značku v mobilných aplikáciách, bude ju reprezentovať na web a všetky tieto rôzne miesta. To nie je taká ikona veľkosti odtlačkov prstov, keď sme začínali, v skutočnosti neexistovala.

Neexistoval. A prišiel som k tomu znova naozaj trochu neskoro, trochu neochotne. Keď som prvýkrát začal navrhovať záležitosti, v mnohých ohľadoch to bola reakcia na všetku prácu v spoločnosti, ktorú som robil, a chcel som ju udržať čo najčistejšiu. A ako niekto, kto robil branding pre živobytie, nechcel som, aby to bol tento príliš značkový zážitok.

Najprv som nevedel, že sa podcasty premenia na toto odvetvie, aké je teraz. A tak som nemal celé roky logo. Nemal som logo. Celé moje malé námestie hovorí: „Pozorovateľ dizajnu“, na ktorom bola táto prehliadka pôvodne hosťovaná, a „Dizajnové záležitosti“. To bolo ono. To bolo ono!

A to nebolo až… Takže teraz, keď sme v roku 2017, to nebolo až do roku 2014 alebo 2015, že môj drahý priateľ Armin Vit bol konečne rovnako ako: „Dobre, zvážte to ako zásah. Potrebujete logo! " Aaron Draplin urobil to isté, neuveriteľný dizajnér Aaron Draplin prišiel na show na pohovor, robil som s ním rozhovor a navrhoval pre mňa logá.

To je milé.

Jo.

Priniesol darček.

Urobil, priniesol mi identitu.

Namiesto darčeka pre domácnosť...

Niekoľko mi dal päť alebo šesť z čoho vyberať.

Darček pre otepľovanie podcastov. "Priniesol som ti logá. Môžeme cez ne pracovať naživo a môžete nám dať spätnú väzbu."

Áno, ale nie, vyrastal som vo svete albumov s rozmermi 12 a pol x 12 a pol palca.

Zaznamenávať albumy a stránky.

A stránky.

Stále to vidíte na webe a pravdepodobne ste to dokonca mohli vidieť aj na webe PCMag.com, kde boli tieto stránky navrhnuté pre 8 a pol x 11 formátov časopisov a prekladajú sa na web a majú iba bez dna, nekonečné posúvanie, ale to nevyhnutne nemusí byť webový dizajn.

Správny.

Čo si myslíte o stave webdizajnu, ako ho dnes vidíte? A musíte do toho zahrnúť aj reklamu.

Teraz vidíme veľa tisícročia blokujúcich reklamy a bude veľmi zaujímavé zistiť, kam nás táto cesta vedie. Milénia nechcú byť bombardovaní reklamami. Čo je pre mňa však také zaujímavé, je to, ako ochotne prijímajú natívny obsah. Alebo natívna reklama, nejde ani o natívny obsah.

A predovšetkým, poďme sa rozprávať, ako editor, som časopis-phil… Kedy sa slová „obsah“ a „majetok“ stali tak populárnymi?

V dnešnej dobe to bolo redakčné a umenie. Teraz nás to starne, myslím, že som trochu starší ako ty, ale stále milujem tieto slová. Stále sa mi páči myšlienka redakcie a umenia, aj keď je súčasťou nejakej rodnej situácie, stále cítim, že obsah si zaslúži lepšie slovo.

Ako „obsah“. Vo svojom druhom názve mám „editora“ a myslím si, že sa mi tenhle páči lepšie.

Je to oveľa viac očarujúce. „Obsah“ nie je okúzľujúce slovo, je to len…

„Obsah“, je lepší ako „produkt“.

Ó Bože.

Ktoré tiež dostanú okolo prejde veľa v technologickom sektore. A je tu táto zmes, v ktorej majú technologické spoločnosti tendenciu myslieť, a v skutočnosti v mnohých technologických spoločnostiach je dizajn zložený pod výrobok. Je to iba funkcia produktu.

Alebo inžinierstvo.

A strojárstvo...

To je miesto, kde získate skutočne dobrý dizajn. Keď je to naozaj ako v inžinierskom oddelení.

Čo tým myslíš… Existujú spoločnosti, o ktorých viete, že dostávajú túto kombináciu medzi budovaním značky, dizajnérskou skúsenosťou, ale potom tiež majú tento produkt UX zložený?

Myslím si, že New York Times tomu verí alebo nie… robí jednu z najlepších úloh tam, kde integruje takú skúsenosť zo starej školy so skutočne zaujímavou pohybovou grafikou online. Stále majú nádherný časopis, majú skvelý digitálny obsah, iba digitálny obsah. Myslím, že odvádzajú skvelú prácu.

odviedol skvelú prácu s Christophom Niemannom, pred pár mesiacmi. Poslali ho na výletnú loď do Antarktídy, urobil tieto prekrásne ilustrácie a potom naboural program a vytvoril všetky tieto veci, aby ste sa cítili, akoby ste tam boli. Boli vtipné, srdcervúce, boli vzdelávacie.

Nepamätám sa, či som v tom príbehu videl, či na týchto stránkach existovala reklama.

Dobré, že si ich nepamätáte, pretože to nemohlo mať také rozptýlenie!

Publikácie stiahnu reklamy z vysoko profilovaného kusu, pretože chcú mať túto vlastnú skúsenosť. Chcú opakovaných návštevníkov a zdieľateľnosť viac, ako chcú mať inventár reklám. Ale zároveň, keď idete každý deň a dostávate športové výsledky alebo si prezeráte správy, je to relatívne štandardná zostava, ktorá vám len poskytne potrebné informácie.

Jo. Myslím si, že jednou zo zaujímavých vecí, s ktorou sa v priebehu času budú musieť vyrovnať, je aktuálnosť papierového papiera. Takže dostanem víkendový papier a už som si prečítal 90 percent z toho v stredu, štvrtok a piatok a ani si neuvedomujem, že obsah, ktorý vystupujú v nedeľnom papieri, sa v skutočnosti vyjde v stredu, štvrtok a piatok. Myslím, že to vyšlo ten deň pre všetkých.

To, čo sa mi páči na časopisoch, papierových časopisoch a papieroch v akomkoľvek hmatateľnom formáte, je prekvapujúcim faktorom otočenia stránky a nemusí nevyhnutne vedieť, čo uvidíte. Niečo hľadáte. Len niečo prežívate. A milujem tento aspekt akejkoľvek vzdelávacej skúsenosti alebo akéhokoľvek druhu spravodajskej skúsenosti. A časť toho, čo sa deje na webe je, že hľadáte stĺpec, hľadáte spisovateľa, niečo hľadáte. A pritom nemusíte objavovať toľko.

Áno, nedávno som sa začal prihlásiť na odber novín New Yorker v tlači, pretože obsah sa mi páči. Rovnako ako všetci ostatní, bol som ohromený tým, koľko obsahu vydávajú každý týždeň v tlači. Takže som sa prestal prihlásiť na odber, neviem, pred rokmi a rokmi, ale to nikdy nie je uspokojivé, že idem ísť a hľadať.

Presne tak!

Takže som išiel roky bez toho, aby som si niečo prečítal. A teraz nečítam každý jeden a nečítam každý jeden obal na pokrytie, ale mám tento týždenný proces zisťovania. A to je čoraz zriedkavejšie v tomto svete obsahu, ktorý generujeme pomocou Facebooku, ktorý žijeme.

Absolútne. Absolútne. A súťaž o titulky a titulky… Takto zostávam v obraze.

Jo. A dúfam, že na úrovni v New Yorku stále existuje priestor na to, myslím v New York Times noviny. Myslím si, že bude pre ľudí ťažké udržať tieto tlačené skúsenosti.

Súhlasím. To sa ma týka, to ma znepokojuje. Ale to by mohol byť len ja, ktorý ukazujem svoj vek. Neexistuje žiadny dôvod, prečo by len digitálny online zážitok nebol za celý rok úplne rozumný pre zvyšok sveta.

Takže sme už hovorili o demokratizácii brandingu. Väčšina ľudí uvažuje o značkách, myslia o veľkých korporáciách, ktoré zostavujú svoje ikony a v podstate kladú svoju pečiatku na všetko, čo vyrábajú. Deje sa však iný typ značky, ktorý teraz vidíte veľa online.

Som z toho nadšený. Nikdy som nebol tak nadšený vývojom v obchodnom priemysle v mojom živote. Po desaťročiach pôsobenia v brandingu a práce na niektorých z najväčších značiek na svete, či už ide o Burger King alebo Hershey's alebo Gillette alebo… stovky, doslova stovky a stovky značiek. Po prvé, až dovtedy, kým by som nepovedal asi tak posledných 10 rokov, sa to považovalo za dielo diabla. Ľudia sa nepáčili: „Ach, naozaj? Wow, urobil si to logo!“

Commercial.

Získate tú tvár. Za posledných 10 rokov ľudia teraz spájajú značkovanie s dizajnom oveľa viac. Vždy sa to však spája ako ziskové podnikanie, ktoré je do veľkej miery o hodnote pre akcionárov, to znamená o návratnosti investícií, to znamená o peniazoch.

A to, čo sa stalo v posledných niekoľkých rokoch, je, že sme videli, že sa to stáva v demokratizácii dizajnu, schopnosti, ktorú ľudia musia robiť a označovať veci pomocou svojich počítačov a tak ďalej a tak ďalej. Teraz vidíme, že značka sa nepoužíva ako prostriedok marketingu, za peniaze, ale ako spôsob, ako vytvoriť impulz pre ľudí, ktorí chcú zmeniť.

A tak sme začali vidieť, že s logom Mash-up Mier / Eiffelova veža, ktorý vyšiel po teroristických útokoch vo Francúzsku, bolo toto vizuálne zariadenie, ktoré sa používa na označenie hnutia. Teraz je zrejmé, že tieto korene siahajú až do dúhovej vlajky a tak ďalej.

Bol však pripojený k profilom Twitter. Ľudia by solidárne menili svoje profily Twitteru.

To teda neznamená niečo, čo by som vám chcel predať, nie niečo, čo by som chcel, aby ste šli von a kúpiť, ale niečo, čomu chcem, aby ste uverili. A tak sme začali vidieť, že so zariadením používaným po teroristických útokoch sme začali vidieť, že sa používa ako hashtag, Black Lives Matter. Nepredávame nič, s týmito značkami chceme zmeniť kultúru.

A potom, čo si myslím, že je najúspešnejším značkovým zariadením, kampaň značky za posledný, doposiaľ storočia, je ružový mačací klobúk.

Stalo sa to rýchlo.

Stalo sa to naozaj rýchlo. Ale to sa stane so značkou.

Pamätám si, bol som prekvapený, ako rýchlo… bol som rád, oh, to by mohla byť vec, a potom cez noc to bolo na ulici a boli tam pochody.

Jo. A je to výnimočné. Ale tieto značky sa nelíšia iba od kríža, kríža, hviezdy… To všetko sú symboly, sú to konštrukty, ktoré vytvárame, aby vyjadrovali význam. Tieto zariadenia sme vytvorili ako tvorcovia významov. Sú to výrobný význam. A skutočnosť, že to teraz môžeme urobiť v snahe spojiť ľudí s cieľom urobiť zmenu, je pre mňa najúžasnejším vývojom v brandingu v disciplíne branding.

A myslím si, že sociálne médiá a pomáhajú šíriť tieto veci, to umožňuje. Nemusíte to čítať v novinách ani vidieť v televízii, aby ste to mohli naznačiť. Všimli ste si to vo svojich informačných kanáloch. Všimli ste si to na Facebooku, všimnete si to na Twitteri, na Instagrame a vo všetkých vašich informačných kanáloch.

Myslím, že to sú len Twitter, Facebook, Instagram. Tieto platformy demokratizovali komunikáciu. Je to demokratizovaná komunikácia. A aký bol prvý veľký spôsob, ako o sebe ľudia začali vedieť? Television. Rozhlas a televízia. Museli ste však mať dosť peňazí na to, aby ste zaplatili za niečo, čo sa dostane do televízie, alebo ste boli dosť talentovaní na to, aby ste si svoju televíznu reláciu dostali v televízii alebo v rozhlase.

Teraz môže ktokoľvek vysielať čokoľvek. To je neuveriteľne vzrušujúce. Mohlo by to byť naozaj nebezpečné, ak sa použije v nesprávnych rukách, ale aj to je opäť, ale to je celý demokratizačný svet. Každý ho môže použiť pre dobro alebo ujmu. Tieto rozhodnutia robíme.

Od publika sme dostali otázku. Je dôležité naučiť nových a mladších študentov históriu tlačového dizajnu a vydavateľstva, aj keď to nie je spôsob, akým sa dnes väčšina médií vytvára?

To je skvelá otázka. Ľudia sa vždy pýtajú na históriu všetkého, keď začínajú a učia sa: „Je to pre mňa dôležité vedieť? Je dôležité poznať tvrdú históriu? Je dôležité vedieť o geografii sveta pred 5 000 rokmi?“

Nemyslím si, že je to kritické v tom, že to nemôžete urobiť bez toho. Myslím, že je lepšie, čím viac ste vzdelaní, tým je väčšia pravdepodobnosť, že budete schopní preniesť tieto znalosti do svojej práce, aby ste prelomili novú pôdu. Čím viac toho viete, tým viac môžete vytvárať kombinatorické výtvory. Môžete vziať tie veci, ktoré poznáte, kombinovať ich s inými vecami, ktoré poznáte, a vyvíjať niečo nové. A tak si myslím, že to nie je absolútne nevyhnutné, ale myslím si, že je lepšie, keď máte tieto vedomosti.

Takže sme sa trochu rozprávali o značkách vo vizuálnom priestore. Pri pohľade na nové hranice, nové rozhrania v hlasovom priestore. Amazon Alexa, Echo je nesmierne populárne zariadenie. Zdá sa, že v budúcnosti budeme s našimi zariadeniami hovoriť oveľa viac. Kde značky zapadajú do tejto skúsenosti?

Myslím, že je to naozaj zaujímavé, rovnako ako predstava, že sme skutočne nadšení z rozhovorov s týmito malými strojmi, týmito malými zariadeniami, ale úplne nás nezaujímalo telefonovanie.

Nerada hovorím po telefóne.

Teraz všetci nenávidia telefonovanie! Kedy ste naposledy dostali telefonát od niekoho, kto vás potreboval osloviť, okrem niekoho, kto sa vás pýtal: „Si si istý, že sa tu stretávame?“ Ale aj to je všeobecne text. Teraz zazvoní telefón, ľudia si myslia, že niekto zomrel. Z kultúrneho hľadiska je to však také zaujímavé, že sme ochotní a schopní a nadšení, že môžeme hovoriť s týmito malými valcovými vecami, ale predsa nemáme taký záujem hovoriť po telefóne.

Nejde o veľmi osobný vzťah, aspoň ešte nie. Je to veľmi prikázajúce: Chcem to, chcem to, urob to pre mňa. Keď však tieto úlohy skutočne splní, značky takmer úplne vystrihnú. Je to taký priamy zážitok pre spotrebiteľa.

Je to zaujímavé. Milujem, že si môžem objednať veci online, milujem, že si môžem naplánovať schôdzky online. Milujem to ľahké a transparentné, že sa nemusím zaoberať ľudstvom. Čo to hovorí o mne? Neviem.

Ale myslím si, že všetko je navrhnuté. Každý zážitok je navrhnutý. Ak to nie je navrhnuté, niekto vytvorí vlastný dizajn. Takže si myslím, že… bude mať rovnaký vplyv na spôsob, akým vyrábame a tvoríme veci, ako akýkoľvek iný technologický rozvoj.

Od publika sme dostali ďalšiu otázku. Aké sú vaše názory na značky, ktoré preorientujú prácu druhých? Rovnako ako Supreme, ktorý berie umenie Barbary Krugerovej?

Verím, že Najvyšší to urobil spočiatku bez toho, aby požiadal Barbaru Krugerovú o povolenie. V skutočnosti, keď som prvýkrát videl, predtým ako som vedel o značke, bol som na eBay, pozeral som sa na veci Barbary Krugerovej a videl som Najvyšší popolník a pomyslel som si: „Ako cool! Barbara Kruger používa toto slovo týmto zaujímavým spôsobom! A je to popolník! " A objednal som si ju a kúpil som ju a potom som bol rád, oh. Nie je to Barbara Kruger! Teraz, keď to vypracovali, som šťastný, pretože si myslím, že to podporuje jej prácu a robí to niečo, čo robia viac umeleckými. Pokiaľ máte povolenie, pokiaľ sa stáva spoluprácou a nie zlodejstvom, som za to všetko.

Jo. A vidíte tam veľa potýčok? Boh vie, videli sme, že technické spoločnosti idú jeden za druhým nad návrhmi svojich telefónov, kde vyzerajú rovnako. Je trochu smiešne minúť toľko peňazí na tieto bitky o autorské práva.

Absolútne. A ak máte pocit, že veci v kategórii vyzerajú príliš často rovnako, je tu príležitosť na inováciu. Je tu medzera. Rozlišujte to.

Takže každý pripisuje spoločnosti Apple to, že je jednou z tých spoločností, ktoré sa káčali, keď všetci ostatní zaggovali, a používali rôzne farby, rôzne materiály, rôzne dizajnérske citlivosti. Zaslúžia si kredit za to, aby technológia a dizajn boli správne?

Áno. Ó, bezpochyby. Bezpochýb. To, čo ma v technickej kategórii trápi, je v niektorých ohľadoch ťažké sa mu vyhnúť, ale čo mi vadí, je nútené zastarávanie. Plánované zastarávanie. Keď dostanete niečo bez toho, aby ste vedeli, že o tri týždne neskôr, prichádza niečo lepšie a potom prichádza veľké oznámenie a ja som rád: „Nebol som prvou osobou, ktorá si práve osvojila, a práve som si túto vec kúpil, teraz už nejde o najnovšiu vec."

A tak si myslím, že ak by existoval spôsob komunikácie so spotrebiteľmi, ktorý by im dal vedieť, že prichádzajú nové veci, nadchnite ich. Predstava, že to vieme, vidíme to v módnom priemysle, vidíme to v automobilovom priemysle, že vieme, že tieto nové modely prichádzajú. Vieme, že tieto topánky už nebudú v móde. Očakávame to a vieme, že móda je taká. Vieme, že to, čo teraz nosíme, bude pravdepodobne za posledných 12 mesiacov módne.

Ale nevedieť, že sa plánuje niečo, čo zmení spôsob, akým robíme veci, ktoré potom vyžaduje, aby spotrebitelia neustále zosilňovali svoje anteing… Mám pocit, že to nie je spravodlivé. Nie je spravodlivé voči loyalistom, ktorí chcú najnovšie veci.

Jo. A myslím si, že dostávame nový rytmus, najmä pokiaľ ide o telefóny. Ľudia chápu, že vždy bude niečo nové, nebudú trvať večne. Predtým, ako sa vrátite na trh, máte dvojročný cyklus, možno tri. Ale plošne sa pozeráte na to, ako ľudia navrhujú produkty, ktoré nemôžu byť otvorené! Nemôžu byť opravené, nemôžu byť upgradované. Boli časy, keď sme začínali v programe PCMag, kde ste si mohli ponechať rovnaké PC a jednoducho upgradovať procesor alebo iba pevný disk.

Správny.

To sa už nestane. Musíte vyhodiť celú vec a získať úplne nový systém.

Jedna vec, ktorú som naozaj rád, že si Apple konečne uvedomil, je potreba univerzálnych napájacích káblov. Bolo to absurdné! Zakaždým, keď ste dostali nové zariadenie, ste nakoniec museli kúpiť… Pretože chcete jeden pre svoju tašku a chcete jeden pre svoj dom a možno budete chcieť, aby ste mali na stole v kancelárii. A je to ako by som nechcel minúť ďalších 120 dolárov za napájacie káble!

Jo. Najhorší páchatelia v tomto priestore, Fitbit, majú 25 rôznych typov sledovačov, každý prichádza s inou nabíjačkou. A nemôžete ich znova použiť. Takže, aj keď získate dva sledovače Fitbit, budete musieť mať dva napájacie káble.

Áno, je to pre spotrebiteľa neúctivé. Je to neúcta k loyalistom.

Debbie to hovorí. A zlý dizajn. Od publika sme dostali ďalšiu otázku. Čo pre vás znamená osobné branding a myslíte si, že by si to ľudia mali myslieť rovnako, ako by uvažovali o brandingu spoločnosti?

Je to naozaj skvelá otázka. Myslím si, že pojem osobnej značky je trochu nebezpečný v tom, že značky vytvárajú ľudia, a opäť sú to konštrukty. Ľudia nie sú konštruktéri. Ľudia majú duše a sú temperamentní a vy dúfate, že sa vyvíjajú a menia a rastú a robia prekvapivé, nepredvídateľné veci. Chcete byť schopný zlyhať vo veciach, aby ste sa mohli učiť.

Takže si myslím, že ak sa vidíte ako značka, nakoniec vytvoríte bariéru okolo svojej schopnosti rásť a vyvíjať sa tak, ako by ste mali. Myslím si, že môžete mať určitý pohľad na prácu, ktorú robíte, pokiaľ ide o to, aby ste ju mohli predávať spôsobom, ktorý ľudia vedia, že je to váš, alebo aby ste si mohli vytvoriť vizuálny štýl, ktorý možno možno rozpozná. Stále to však chcete vyvíjať.

Takže, ak sa vidíte ako človeka ako prvý, ale spôsobmi, pomocou ktorých chcete využiť svoje ľudstvo na rast, komunikáciu a rozvoj, si myslím, že prevádzkujete… Ste schopní vybudovať niečo, čo má väčšiu životaschopnosť, viac dlhovekosť a viac účelu. Ak sa vidíte ako značka, vidíte sa v podstate ako bezduchý produkt a myslím si, že riskujete, že budete zastaraní naozaj rýchlo.

To je skvelá odpoveď. Takže si myslím, že v tomto bode vás môžeme nazvať veteránom podcastov. Prešlo to...

Vieš čo, najlepšiu a najúžasnejšiu vec, ktorú mi niekto vo svojom živote povedal, povedal Roman Mars vo svojom podcaste. Nazval ma OG podcasterov. A ja som nevedel, čo to znamená.

To je veľká pochvalu.

A tak mám priateľa, ktorý je ako super, môj priateľ DeeDee Gordon, ona je futuristka, vedel som, že bude vedieť, čo to znamená, a tak som jej poslal textovú správu: „Čo robí„ OG podcasterov “… Je to je dobrá vec? Mal by som byť naštvaný alebo by som mal byť šťastný? “ Odpísala: „Kámo! To je ako to najlepšie, čo o tebe môže niekto povedať!“ Bol som úžasný.

Mali by ste si to dať do svojho životopisu a profilu LinkedIn.

Myslím, že to bude na mojom náhrobku! Ďakujem, Roman!

Takže tento podcast robíme len asi šesť mesiacov. Mám však pocit, že sa dostávame k inému inflexnému bodu, kde majú všetci podcast. Je to tradičné médium? Ste optimistický pre budúcnosť podcastingu?

Ó áno. Som optimistický pre každú rastúcu technológiu. Vedie vás na nové miesta a jednoznačne dokazuje, že rádio nie je mŕtve.

Iba iný druh rádia.

Je to iba iný druh rádia. Nie, som z toho nadšený. Som z toho nadšený. A to mi dáva veľký optimizmus pre tento špecifický druh disciplíny, keď vidím druh rozprávania príbehov, druh zdieľania, druhy vlastného rastu, ktoré z toho môžu ľudia získať. Schopnosť každého to urobiť. Potrebujete mikrofón a ste v poriadku. A je to skutočne vzrušujúce.

Trvá mi to viac ako len jednu osobu. Potrebujem tím za sebou, aby som ho stiahol.

Mám veľmi malú operáciu. To som ja a môj producent. Chceli sme… Myslím tým, že som robil šou dvanásť a pol roka, ale pracoval som s Curtisom Foxom takmer 10, takže je to vzrušujúce.

Takže sa chystáte na jeseň sezóny pre Design Matters. Čo môžeme očakávať?

Prehliadka sa vyvíjala a som nadšený z jej vývoja. A vyvíja sa, pretože to robím už dlhú dobu, a tiež sa vyvíja kvôli spôsobu, akým sa vyvíjajú podcasty.

Prehliadka, aj keď má názov Design Matters, sa v niektorých ohľadoch stala nesprávnym menom. Nejde iba o dizajnérov, ktorí hovoria o dizajne, ktorý spočiatku bol veľmi vnútri baseball. Chcel som, aby to bol druh bejzbalu.

Teraz je to viac o tom, ako kreatívni ľudia navrhujú svoje životy. A v priebehu rokov som sa nekonečne fascinoval a po rozhovore s mnohými výnimočnými tvorivými ľuďmi o tom, ako sa stávajú tým, čím sú. Ako sa rozhodnete robiť to, čo robíte? Ako sa rozhodnete prekonať prekážky alebo nie? Ako vyrábate veci, ktoré napĺňajú vašu dušu?

A tak, hlavne za posledné dva alebo tri roky, robím rozhovory viac ako len s návrhármi. Rozprával som sa s hudobníkmi a umelcami a spisovateľmi a umelcami najrôznejšieho druhu.

V nadchádzajúcom období mám teda výkonnú umelkyňu Marina Abramovic. Pre ľudí, ktorí nemusia vedieť, kto to je, to bola žena v Múzeu moderného umenia, ktorá sedela a dívala sa na ľudí celé mesiace. A chcem vám povedať, že to neurobím, ale som skutočne v pokušení s ňou len hodinu sedieť a nehovoriť.

To by bol fascinujúci podcast.

Nebolo by to úžasné?

Jo.

Ale nemyslím si, že ľudia, ľudia by si mysleli, že s podcastom niečo nie je v poriadku a potom dostanem veľa e-mailov o tom, čo je so zvukom zlé. Ale naozaj to chcem urobiť…

Vždy by ste mohli pásku prepustiť a prepustiť jedného z nich len pre zábavu a nechať ho tam. Myslím, bude mať veľa hier.

Správny? Dva podcasty: jeden hovorí, jeden sedí. Myslím, že by som to mohol urobiť, Dane, a za to ti úplne dám úplnú zásluhu.

Nie je to zlý nápad.

Takže Richard Saul Wurman, ktorý je autorom konferencie TED. Emma Donoghue, ktorá napísala úžasnú, úžasnú knihu Izba a mnoho ďalších, ale potom sa stala filmom oceneným akadémiou. Naomi Klein… Esther Perel, ktorá má novú knihu s názvom Stav vecí . Napísala stretnutie v zajatí… takže to pre mňa bude skutočne vzrušujúce obdobie.

Jo. A to je ďalší dôvod, prečo robíme podcasty, je stretnúť sa s naozaj neuveriteľnými ľuďmi s rôznym zázemím a prinútiť ich, aby sa otvorili, preto som veľmi rád, že ste prišli na show.

Potom musíte do svojej show zahrnúť aj niekoho, kto bol starým školským dizajnérom v časopise v jeho pôvodnom formáte.

Naozaj! Je to pomerne malá skupina ľudí, z ktorých čerpáme. Dovoľte mi položiť si niekoľko otázok, ktoré kladiem všetkým svojim hosťom. Aké technologické trendy sa vás najviac dotýkajú v budúcnosti? Existuje niečo, čo vás v noci udržuje v obavách?

Áno. Áno. Aktuálna generácia, Generácia Z, ich prezývka, pravdepodobne to už viete, je Generácia D. D pre „depresiu“. Pretože sú tak zvyknutí na online život, že sa nekonečne porovnávajú s ostatnými. Ak teda na fotografii nemajú dosť páči Instagramu, odstránia ju. Vidia, že tráva je vždy zelenšia a žijú v tomto stave neustáleho porovnávania.

Spočiatku viete, že MySpace sa stal tak populárnym už v roku 2005, pretože… Ak si pamätáte tie roky tesne pred tým, čo všetci nazývali „izolačným štátom“, takto sme žili v našich iPodoch, ktoré nás izolovali od všetkých ostatných. a žili sme v našej vlastnej kurátorskej mene.

Jedným z dôvodov, prečo sa MySpace stal v roku 2005 tak populárnym, bolo to, že nám to umožnilo pripojenie prostredníctvom zariadenia. A ako povedal Dan Formosa, nemilovali sme sa do zariadení… boli sme zamilovaní do spojenia, ktoré sme prostredníctvom tohto zariadenia dostali k ostatným na celom svete, kdekoľvek.

Teraz sa stalo, že sme spojení so všetkými v tomto zariadení, robíme to, čo ľudia robia biologicky. Porovnávame a teraz zistíme, že možno nemáme toľko priateľov… Prečo potrebujeme vedieť, koľko sledovateľov máme? Prečo potrebujeme vedieť, koľko priateľov máme? Prečo potrebujeme vedieť, koľko ľudí má rád veci? Je teda nevyhnutné, aby sme porovnávali.

Je tiež zaujímavé, keď o tom hovoríte ako o generačnej otázke. Takže nepoužívam Instagram týmto spôsobom. Nikdy by som neodstránil príspevok, pokiaľ v ňom nebudem mať preklep, čo sa stáva veľa.

Twitter nám musí priniesť túto schopnosť úpravy, áno.

Chcem tým povedať, že by som niečo zobral. Myslím si však, že spôsob, akým by 15-ročná osoba zažila tú istú technológiu, by bola veľmi odlišná od spôsobu, akým ju prežívam. A vytvára tieto slučky spätnej väzby. A táto technológia sa pohybuje tak rýchlo, že ju môžeme vytvoriť, dať ju do sveta a ísť, ach, takto ju používa väčšina ľudí a nemyslia si, ako by to ovplyvnilo pätnásťročného. Dospievajúca myseľ. A mohlo by to byť veľmi, veľmi odlišné od toho, ako to vývojári zamýšľali.

A čo iné, premietame tieto obrazy seba samých, ktoré nie sú úplne úplné. A je oveľa menej pravdepodobné, že sa nám podarí povedať: „Dnes sa naozaj cítim tučne a nadúvam“, ako „Ach, wow! A týka sa to.

A ja to tiež robím! Prešiel som veľmi ťažkým pádom roku 2015. Môj otec zomrel, prešiel som rozchodom, bolo to pre mňa naozaj ťažké obdobie. A myslel som, že uverejňujem autentické príspevky. Na ulici som stretla niekoho, koho som už nevidela, spýtala sa ma, ako to robím, a povedal som: „Naozaj sa mi nedarí.“ A vyzerá to takto: „Oh, na Facebooku sa zdáš v poriadku!“ A stalo sa mi to, všetci sú v poriadku na Facebooku! Každý je na Facebooku v poriadku. Takže premietame tieto obrázky, a to nie je také skvelé.

A na Instagrame nie ste len v poriadku, žijete aj vy.

Ach môj bože, áno.

Vďaka mojej informačnej schránke na Instagrame vyzerám ako najzaujímavejší muž na svete a ja naozaj nie som.

Nie. A môžete byť veľmi dobre, ale pre ľudí to nie je naozaj dobré, keď sa na veci pozerajú neustále a majú pocit, že nie sú takí dobrí. Je dosť ťažké žiť na svete, pretože sa porovnáva s vami. A je to jedna vec, porovnávať sa s Angelinou Jolie, je to celkom iná vec, porovnávať sa s niekým, koho nepoznáš, že nikdy nebudeš vedieť… No, možno, ja nepoznám ani Angelinu, ale vieš čo hovorím.

Bude na budúcej sezóne Design Matters.

Áno, pretože s ňou chcem hovoriť všetko o tom, čo premieta tam na svete. Ale je ťažké, keď premietate, keď ste svedkami toho, že niekto premieta niečo, o čom si myslíte, že je pravda, že neverí, že je pravda. A myslím si, že je to desivé.

Z optimistického hľadiska existuje technologický trend, ktorým ste skutočne optimistický?

Myslím si, že spôsob, akým využívame značky online, aby sme vytvorili hnutia a vytvorili solidaritu. A tiež cítim, že je tam neviditeľná ruka a ideme tam a späť s ponukou a dopytom a so spôsobom, akým využívame technológie. Dôvod, prečo bol MySpace taký populárny, bol preto, že sa dokázal spojiť s rôznymi skupinami ľudí, ktorí sa cítili izolovane. Uvidíme niečo.

Myslím, že najväčšie značky, ktoré sa chystajú prísť, sú tie, ktoré nás robia v poriadku, ako je online. A ktokoľvek to môže urobiť, nakoniec dostane veľa podpory.

Jo. To je zaujímavá príležitosť na medzeru. Existuje nejaká aplikácia alebo zariadenie alebo služba, ktorú používate každý deň a ktorá len zmenila váš život?

Och, bude to… Apple Pencil.

Naozaj?

No, pretože milujem kreslenie a písanie. A teraz môžem skutočne zažiť rovnakú skúsenosť, akú… Myslím, nemám pocit, že mi chýba textúra papiera, ale Apple Pencil zmenil spôsob výroby.

Zaujímavé. Používate ho na zapisovanie poznámok?

Nie, len to používam pre umenie.

Len pre umenie. Takže, je to váš štetec.

Áno.

Zaujímavé. Takže okrem toho, že vás dizajnérske záležitosti nájdu na všetkých rôznych miestach podcastov, ako vás môžu ľudia nájsť online a sledovať vaše autentické ja?

Ach bože, dobre neviem, že to existuje, pretože stále hľadám svoje autentické ja. Ale moja webová stránka, debbiemillman.com. Škola výtvarných umení, kde som absolvoval postgraduálny program brandingu a všetky obvyklé miesta. Twitter, Facebook, viete.

Dobre, dáme tie...

Všetky tieto kĺby.

Debbie, ďakujem veľmi pekne za to, že si prišiel na show.

Ďakujem, Dan. Ďakujem ti veľmi pekne.

Ak chcete získať viac Rýchly posun vpred s Danom Costa, prihláste sa na odber podcastov. V systéme iOS stiahnite aplikáciu Apple Podcasts, vyhľadajte „Fast Forward“ a prihláste sa na odber. V systéme Android si stiahnite aplikáciu Stitcher Radio for Podcasts cez Google Play.