Video: Suspense: Man Who Couldn't Lose / Dateline Lisbon / The Merry Widow (Septembra 2024)
Chris Urmson navrhoval vozidlá s vlastným riadením v Carnegie Mellon roky predtým, ako boli založené Uber, Lyft alebo Waymo, nehovoriac o otvorených cestách. Bol súčasťou tímu, ktorý zvíťazil v súťaži DARPA Grand 2007 v roku 2007 a pôsobil v CTO programu spoločnosti Google pre riadenie motorových vozidiel.
Dan Costa: Minulú noc som sledoval dokument Autonómie a vy ste sa v prvých piatich minútach objavili a hovorili o autách s vlastným riadením. Hovoríte, že jedným z dôvodov, prečo ste v tomto odbore, je, že váš syn nebude musieť získať vodičský preukaz. Môžete len trochu hovoriť o tom, ako vás to motivuje a čo Aurora robí?
Chris Urmson: Aurora buduje technológiu s vlastným pohonom. Nevyrábame auto. Nemyslíme na to, že by sme skutočne stavali aplikáciu, jazdili na bicykloch a podobne. Premýšľame o tom, ako vybudujeme skutočne bezpečného vodiča. Takže sme na tom už niekoľko rokov, v tomto bode sme pár stoviek ľudí.
A skutočne, to, čo nás ráno dostane, sú všetky výhody, ktoré môžete vidieť z tejto technológie. Môžeme zachrániť životy na cestách, môžeme zlepšiť prístupnosť dopravy, zvýšiť životnosť miest. Myslím si, že mám dvoch úžasných synov. A keď sa pozriete na tie krivky osudovosti pri šoférovaní, pokiaľ ide o vek a pravdepodobnosť, že sa stane niečo strašné, vyzerá to ako vaňa. Najmladší noví vodiči a potom starí vodiči sú pri týchto nehodách častejšie. Takže dostať túto technológiu na svet, aby mladí ľudia ako moje deti nemali také riziko, rodičia sa nemusia starať o to, je vzrušujúce a zmysluplné.
Dan Costa: Myslím si, že je to dôležité, že existujú dva dôvody na výrobu automobilov s vlastným riadením. Inžinierska jazda len preto, že môžeme. Máme problém, ktorý vieme, že ho dokážeme vyriešiť a dokážeme ho vyriešiť pomocou inžinierstva, ale v zásade je to otázka bezpečnosti. A každý rok je 40 000 úmrtí a veľká väčšina z nich je spôsobená ľudskou chybou. Tomuto je táto technológia navrhnutá, aby zabránila.
Chris Urmson: Presne tak. Len v Amerike je to 40 000 ľudí ročne, čo je 1, 3 milióna na celom svete. To je úžasné. Pri dopravných nehodách po celom svete zomrie asi 2, 5 ľudí za minútu. Deväťdesiatšesť percent týchto nehôd je spôsobených ľudskou chybou. To znamená, že s tým môžeme niečo urobiť, však? Môžeme vybudovať technológiu, ktorá vždy venuje pozornosť cestnej premávke, nie je to spôsob, ako zistiť, či existuje nová textová správa, ktorá prišla. Alebo je rozptýlená v aute, alebo len zaspáva, alebo príliš veľa nápojov. Je to technológia, ktorá venuje pozornosť po celú dobu a rovnako dobrá po celú dobu, keď je v prevádzke. A myslím si, že je to neuveriteľné.
Mám veľké šťastie, že môžem pracovať v priestore, ako ste povedali, že samotná technológia je jednoducho super. Je to široké a zaujímavé a je to elegantný problém. Je to hmatateľné, však? Môžete ísť dotknúť auta, môžete ho vidieť, keď to bude lepšie. Potom má však túto príležitosť hlboký vplyv. Znovu, v bezpečí, ale doprava sa dotýka všetkého.
Dan Costa: Bolo urobených veľa predpovedí, že v roku 2020 budú vonku na ceste flotily autonómnych automobilov. Mnohé z týchto predpovedí sa trochu vrátili. Ako vidíte vývoj časovej osi? Ako ďaleko sme v tomto procese?
Chris Urmson: Myslím, že nikto z nás naozaj nechápal, aký ťažký bol tento problém. Slávne som povedal o svojom staršom synovi: „Bol by som rád, keby nemusel získať vodičský preukaz.“ Ukázalo sa, že bude mať 15 a pol roka, myslím, že dva mesiace, čo znamená, že môže získať povolenie študenta. Takže tam samozrejme nie sme celkom.
Preto v Aurora uvažujeme o tom, že naším poslaním je poskytovať výhody technológie s vlastným pohonom bezpečne, rýchlo, široko, a preto sa chceme dostať do bodu, v ktorom poskytujeme jej základnú výhodu. Za tým však cítime túto naliehavosť presunúť sa, uviesť technológiu na trh a začať zachraňovať životy. A začnite uľahčovať obchádzanie.
Máte pravdu, ľudia sa vrátili späť k týmto časovým harmonogramom. Myslím, že v tomto priestore je veľa ľudí, ktorí majú obmedzené skúsenosti a hádajú sa. A teraz, keď to lepšie pochopíme, si myslím, že v nasledujúcich piatich rokoch začnete vidieť druh skorého nasadenia tejto technológie v malom rozsahu, keď sa k tomu dostaneme, začne sa škálovať relatívne rýchlo. Ale to je zmena, ktorá sa bude zmenšovať… v priebehu desaťročí, nie v priebehu… týždňov.
Dan Costa: O akých prekážkach sa obávate? Sú to technické prekážky? Sú to právne prekážky? Sú to morálne prekážky a bude trvať nejaký čas, kým sa naučíme, ako tieto algoritmy naprogramovať, aby urobili rozhodnutia, ktoré chceme, aby urobili?
Chris Urmson: Myslím, že budeme čeliť postupnosti výziev. Myslím, že prvý, ktorý odomkne, je vlastne získanie technológie, ktorá je dosť dobrá na to, aby tam bola. A to je naozaj stále ťažké. Ak si tam prečítate niektoré z nadýchaných titulkov, verili by ste, že táto technológia bola vykonaná a môžete si ju kúpiť dnes. Nemôžete. Takže je tu veľa práce na vybudovaní technológie a presvedčení, že je to dosť dobré.
Keď táto technológia dosiahne pripravenosť, dostaneme sa do režimu, ako to môžeme premyslene predstaviť? Keď sa technológia presúva z nejakého fantasy sľubu o tom, čo to môže byť, k realite toho, čo sa deje na ulici, vidíte, že sa dejú niektoré zlé udalosti. A tak tu musíme urobiť niečo pre našu spoločnosť vzdelávajúcu prácu, vzdelávať regulačné orgány, vzdelávať zákonodarcov v okolí… prečo to budujeme.
Toto sú niektoré z hrbolkov, ktoré by sme mohli vidieť pozdĺž cesty, ale ak sa dostaneme odtiaľto do konečného stavu, budeme oveľa bezpečnejší. Budeme oveľa lepšie. Tak nejaká práca s nami prostredníctvom týchto a myslím si, že to bude pre nás ďalšia fáza výzvy.
Dan Costa: Takže, keď hovoríte o morálnej zložitosti výroby autovládacích automobilov, je to zložitejšie ako väčšina inžinierskych projektov. Ľudia stále vychovávajú problém s vozíkom. Aký je váš názor na riešenie tohto problému?
Chris Urmson: Takže problém s vozíkom je táto filozofická otázka predstavy, že máte vozík, ktorý zostupuje po trati. A je to mimo kontroly. Povedzme, že na jednej vetve je mníška a druhá vetva, kde je odsúdený. Máte možnosť hodiť páku tam, kde by ste ju mohli odkloniť od zasiahnutia mníšky do zasiahnutia odsúdeného. Čo je správne urobiť? Môžete to zmeniť. Sú to tri deti verzus starý muž. Je to naozaj otázka, ktorá nám umožňuje skúmať, ako si vážime život a rôzne aspekty života v našej spoločnosti.
Tam, kde sa to premieta do priestoru s vlastným motorovým vozidlom… ste v nevyhnutnej zrážke. A krátka odpoveď je, že neexistuje správna odpoveď, však? Filozofi zápasili s týmto problémom po stáročia. Je to naozaj, čo my ako spoločnosť spoločne veríme, že je to správne? Dobrá vec je, že vozidlá s vlastným riadením by mali byť ostražitejšie. Budú to lepší obranní vodiči, takže by sa to malo zriedka stať. Neviem, či ste si za celý svoj život museli vybrať medzi nárazom do steny alebo nárazom na osobu na ceste.
Dan Costa: Väčšina ľudí nemusí tieto veci vymyslieť. A ustupujeme späť k ľudským chybám. Môžete urobiť nesprávne rozhodnutie. Môžete urobiť zlú vec a zlé veci sa stanú. A vy ste takí zodpovední len za túto chybu.
Chris Urmson: Súhlasím. Ale tiež žijete s následkami, však? Myslím si, že toto je časť, ktorá ľuďom chýba. Po prvé, ľudia sa to takmer nikdy nestanú. Autá s vlastným pohonom to dosiahnu ešte menej. Prvým predpokladom je, že ľudia robia správnu vec. Existujú štúdie, ktoré ukazujú, že pri takýchto druhoch okamžitých udalostí sa nikdy nedostane k úvahám o tom, ktorý život je hodnotnejší. Je to okamžitá reakcia. Osoba, ktorá sa rozhodla, musí potom žiť s následkami po zvyšok svojho života.
Myslím, že je to skutočne hrozné. Takže o tom uvažujem tak, že sa to v podstate nestane. A potom popíšeme, aký by mohol byť výsledok. Dalo by sa povedať, že správna vec je, že auto bude najťažšie pracovať, aby sa zabránilo zraniteľným účastníkom cestnej premávky. Chodci a cyklisti. A potom bude pracovať najťažšie, aby sa vyhlo iným vozidlám na ceste. A potom sa bude báť, že nebude biť steny a budovy.
Potom môžu ľudia povedať: „Nechcem v tom aute jazdiť.“ Alebo sú ako: „Dobre, s tým môžem žiť.“ A najmä s vedomím, že v zásade nejde o riziko a ísť ďalej. Môžeme to navrhnúť ako ľudia dodávajúci technológiu. A potom sa postupom času zmení spoločenská konverzácia, aký je tu preferovaný výsledok? Ale myslím si, že najdôležitejšie je nenechať niečo na ceste… neuveriteľné… von na cestu.
Dan Costa: To je skvelé miesto. Chcem rešpektovať váš čas a položiť vám otázky, ktoré kladiem každému, kto príde na predstavenie. Existuje technologický trend, ktorý sa vás týka a ktorý vás udržuje v noci?
Chris Urmson: Myslím, že jedna z vecí, o ktorej si myslím, je veľa, a dnes ráno sa objavila na paneli… je druh asymetrie niektorých technológií. Prepojený svet, internet vecí, ak sa niečo pokazí, môže mať výrazne široký vplyv. V ekosystéme nie je druh rozmanitosti, čo znamená, že jeden druh bodového zlyhania môže znížiť množstvo technológií, a tak, ako spoločnosti získavajú väčšie a väčšie technológie… stopy sa zväčšujú a zväčšujú a homogénnejšie. Ako proti tomu chránime? Ako zabezpečujeme rozmanitosť a imunitu v technológii?
- CTO spoločnosti Ford pre skútre, AI a uvedenie autonómnych automobilov do Miami CTO spoločnosti Ford pre skútre, AI a uvedenie autonómnych automobilov do Miami
- Predpovede boli zlé: Autá s vlastným pohonom majú dlhú cestu ísť Predpovede boli zlé: Autá s vlastným riadením majú dlhú cestu
- Dokumentárny režisér „autonómie“: Neboj sa našej budúcnosti s autonómiou Dokumentárny režisér: Neboj sa našej budúcnosti s vlastným riadením
Dan Costa: Existuje technológia alebo služba, ktorú používate každý deň a ktorá stále inšpiruje zázraky?
Chris Urmson: Myslím, že je toho veľa, však? Vidím to všade okolo. Som inžinier a čím viac času trávim na veciach, tým je jasnejšie, ako zložité je všetko. Či už je to skutočnosť, že mobilný telefón v mojom vrecku mi umožňuje súčasne vyhľadávať akýkoľvek fakt, keď hovorím s rodičmi v Kanade. To je úžasné. Skutočnosť, že mám vo svojej príjazdovej ceste auto, ktoré prišlo z linky jednu minútu pred tým, ako za ním bolo auto, a pod kapotou vybuchol malý výbuch. A nasledujúcich 15 rokov to bude fungovať! To je úžasné.
Skutočnosť, že sme tu leteli v lietadle, a táto obrovská vec s niekoľkými stovkami ľudí v nej. Zostane tam hore. To je úžasné. V súčasnosti je v spoločnosti veľa strachu a keď urobíte krok späť a pozeráte sa na čaro každodenného života, je to dosť hlboké.
Dan Costa: Snažím sa pripomenúť si pri každom vzlete v lietadle, že je to celkom výnimočné.
Chris Urmson: A mágia, však? A potom, ako sa nezbavím skutočnosti, že Wi-Fi na nej nasáva.
